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COMPAGNI DI VIAGGIO

Giro del mondo o giù di lì: cerco compagni di viaggio

Ciao, mi chiamo Marina, ho in progetto di lasciare per un po' questa affaticata Italia e aprire la testa verso nuovi orizzonti. Propongo un viaggio di qualche mese, mi piacerebbe partire da Cuba, poi centro America e scendere verso il sud America (vorrei arrivare alla Galapagos) e poi si deciderà insieme... sono aperta anche ad altre porposte (avevo anche pensato all'Africa). Indicativamente vorrei partire a febbraio.

Aspetto sognatori come me...

Marina

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EDIT DI VAGABONDO: visto che in questo thread sono intervenuti alcuni utenti che hanno spostato la discussione su altro abbiamo clonato il thread. Per cui se non ve ne importa nulla delle polemiche di Seagull e compari e invece siete interessati davvero a fare il giro del mondo con Eulimene andate a parlarne qui.

VAI AL THREAD SUL GIRO DEL MONDO


Chi invece vuole continuare la polemica sul modo migliore di viaggiare (che comunque secondo noi è un argomento interessantissimo) in paesi poveri può continuare a scrivere qui. Ma per favore, cercate di moderare un po' i toni perchè molti utenti ci hanno scritto lamentandosi dell'aggressività di alcuni utenti.

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eulimene

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Masterplan

Masterplan

Questo forum ha un nome accattivante,almeno per me,"vagabondo.net".
Ho dovuto anche iscrivermi dopo aver letto questa ridicola discussione..

C'è chi dice che non si può stare in giro mesi senza essere ricchi e chi risponde che se si rinuncia alle 5 stelle si può fare.

Siete patetici,da entrambi i lati.

Potete fare i cool con lo zaino in spalla o gli snob in hotel solo perchè provenite da un paese occidentale,e una somma che qui non vi garantisce nulla vi permette di fare i ribelli con lo zaino per qualche mese o i turisti di lusso per meno tempo in un paese dove il cost della vita è molto più basso perchè..indovinate..col vostro/nostro stile di vita gran parte del mondo è in povertà.

Quindi spero che chi fa l'uomo di mondo per aver girato delle coste noleggiando una macchina non si ritenga un viaggiatore migliore di chi va in hotel.

Siete sfruttatori,entrambi.

Mer 16/01/2013 - 00:08 Collegamento permanente

ARTICOLO DI

giofili

giofili

:-o ah ah non volevo intervenire ma ora si esagera! Io viaggio per mesi con low budget e ho vissuto esperienze fantastiche. E' chiaro che si fanno sacrifici come docce fredde o spostamenti su mezzi di trasporto folkloristici, mi sono anche presa qualche malattia ah ah ma ne e' sempre valsa la pena! Il bagaglio culturale costruito viaggio per viaggio e le immagini stupende collezionate tra i miei ricordi...scusa ma dal divano di casa non te li puoi neache immaginare!
Detto questo parto a fine febbraio per l'honduras e se qualcuno si volesse aggiungere e' il benvenuto...porto la mia tenda e sono gia' in contatto con 2 strutture presso le quali e' possibile campeggiare gratuitamente. In alternativa noleggiano tende e affittano camere :)

Mer 16/01/2013 - 06:54 Collegamento permanente

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seagull27

seagull27

premetto che sono dell'idea che masterplan non sia altro che un troll e/o doppione di qualche altro utente...
ma, non considerando questa ipotesi, provo a rispondere: se questa discussione che trovi tanto ridicola ti fa sentire il bisogno impellente di iscriverti per replicare siamo a posto... in effetti sentivamo la mancanza di un parere autorevole come il tuo...
del resto poi parti da un assunto del tutto idiota: chi viaggia (sia in economia, sia nel lusso) è uno sfruttatore!!!
ma che razza di "ragionamento" idiota è questo? come si fa a sparare certe minchiate?
in che modo chi viaggia sfrutterebbe le popolazioni più povere contribuendo per di più ad aggravare la povertà nel mondo?
qui siamo alla follia più totale!
la frase precedente alla chiusura poi è una conferma di quanto ho detto all'inizio...
che c'entra "l'uomo di mondo che ha girato delle coste (???) con un auto a noleggio" con il viaggiatore che va in hotel?
perchè "il noleggiatore di auto" si dovrebbe ritenere superiore e migliore a quello che va in hotel?
ovvio che chi scrive nel suo profilo di aver viaggiato "solo" in antartide è (o meglio, crede di essere) una creatura superiore ad entrambe le tipologie di viaggiatori...
a uno che sostiene che noi cittadini di uno stato occidentale viaggiando sfruttiamo le popolazioni povere cosa puoi dire...
perlomeno abbiamo raggiunto un concetto democratico, magari strampalato ma di sicura ugualianza: chi viaggia, non importa come, è uno sfruttatore!
figurarsi poi se uno come il sottoscritto postasse un annuncio in cui dice che vuole viaggiare in economia per vari mesi in alcuni dei paesi più ricchi del mondo...
ehh, lì poi come la metti? come fai tu povero cittadino italiano a sfruttare le poverissime popolazioni degli stati uniti e del canada?
avrai mica il potere di qualche maghetto britannico per soggiogare le misere popolazioni che incontri?
ohibò, questo forum è pieno di gente che la sa lunga... mica gliela fai sotto il naso senza che loro se ne accorgano...
mi sembra di sentirli: ocio che ti teniamo d'occhio! a esseri superiori come noi non sfugge nulla!


p.s. l'annuncio per il viaggio negli states ed in canada lo devo ancora postare... lo dico per avvertire chi, preso dalla foga di voler contestare tutto e tutti, magari lo cerca come un forsennato e non lo trova...

Mer 16/01/2013 - 12:57 Collegamento permanente

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Babe

Babe

Ciao Masterplan,

la tua tesi è abbastanza interessante

B.

 

Mer 16/01/2013 - 14:01 Collegamento permanente

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Mr Fantasy

Mr Fantasy

@giofili:  altro genio!  ...sinceramente...mi fate pena!  

Io se possibile voglio la vita comoda, voglio essere servito e riverito! ...Sissignori, almeno quando vado in ferie! 

Niente grane, niente problemi, niente pensieri. Che per quanto si programma e si cerca di stare attenti, qualcosa capita comunque! ...Ma andarmele a cercare, no! Non vado a stare peggio di quanto già sto.

Ma voi continuate pure a rincorrere il sogno sinistroide da anni '70 e, anzi, vi consiglio allora di farlo per sempre il vostro stile di vita: abbandonate tutto, no? lasciate ogni cosa ed incamminatevi: basta case, basta comodità, basta tutela sanitaria, basta contributi previdenziali, basta risparmi... ma chi ve lo fa fare di restare ancora qua?

Cosa non darebbero, invece, certe popolazioni, per vivere in un posto migliore...

Mer 16/01/2013 - 14:49 Collegamento permanente

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Masterplan

Masterplan

Seagul ho capito che pensi di essere intelligente ma sei solo uno che non sa guardare al di là del proprio naso.

"certo che se uno fosse ricco o vincesse la lotteria non si porrebbe nemmeno il problema... ma se i soldi in tasca sono quelli che sono di necessità si fa virtù..."

questo hai scritto..ragionamento classico da occidentale egoista.

ovviamente il mondo è pieno di persone come te,che credono che la povertà del mondo non sia colpa loro,e che quindi sia lecito continuare a sguazzarci dentro.
la colpa è dei politici cattivi,noi siamo buoni giusto?

dato che voglio credere alla tua buona fede,e pensare che tu sia semplicemente un po' ottuso,ti chiarisco il concetto: tu hai il tuo lavoretto,hai tuo bel posto di schiavetto in questa società,poi a un certo punto,raggruppato un certo gruzzoletto,decidi di andare in qualche paese dove la gente non ha quello che hai tu qua e ti fai il tuo viaggetto in allegria,poi torni e scrivi stronzate sui forum sindacando su quanto tu sia capace di adattarti a viaggiare in condizioni estreme..
se vuoi aggirare il problema dicendo che fai il viaggiatore estremo a new york c'è il resto della tua vita a renderti comunque uno sfruttatore,che ti piaccia o no.
sono sicuro che il tuo frigo e la tua dispensa sono piene di cibo che non mangerai oggi e neanche forse domani,troppa gente non sa se e quando mangerà,e tu pensi a vincere la lotteria per viaggiare di più..sei patetico..
o forse è più patetico credere di poter vivere in mondo capitalista senza far parte dei cattivi..è ora che ti svegli.

se puoi permetterti il tuo stile di vita è perchè la tua vita da occidentale è un continuo sfruttare gli altri,è su questo che si basa questa società,e credo che tu sia troppo vecchio perchè debba spiegartelo io,ma non hai giustificazioni per non averlo nemmeno capito.

rivolgi quindi il tuo sarcasmo altrove,a chi ti ascolterà come se avessi qualcosa di interessante da dire.





Mer 16/01/2013 - 18:11 Collegamento permanente

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seagull27

seagull27

vedi pozzo di saggezza, io non devo dimostrare nulla, vivo la mia vita serenamente e non vado a rompere i maroni agli altri  sentenziando su tutto e su tutti solo perchè non la pensano come me.
perchè, forse sei tu a non averlo capito, questo è un forum di viaggi e viaggiatori e parliamo prevalentemente di viaggi, se fosse un forum di filosofia o di geopolitica magari certe teorie potrebbero essere anche un pochino in argomento ma qui, caro essere superiore, nemmeno un po'.
ma ti dirò di più: la tua ignoranza è tale da offuscare ogni tentativo di sembrar intellettualmente interessante, oltre ad essere così ottuso da non considerare minimamente quello che può essere il punto di vista altrui, giusto o sbagliato che sia...

sai già tutto tu, e corretto solo quello che pensi tu, nessun'altro sa come vanno le cose nel mondo, solo tu ne sei a conoscenza!
capisco che per te questo possa essere un concetto assai astruso ma proverò, quasi certo di non riuscire, a spiegarti in quale ennesima situazione imbarazzante ti sia infilato...
ho già detto che sarcasmo e ironia sono due cose assai diverse ma sembra che il concetto non entri in mente a certa gente...
un conto è fare ironia verso chi, chiaramente, non sa di cosa si parli, un'altro, ed è anche questo il tuo caso, è chi vorrebbe infilare teorie economiche (e ripeto economiche) che nulla hanno a che fare con i viaggi solo per cercare di dimostrare di esser figo o più in gamba degli altri (con esiti patetici, chiaramente).
vedi, ad uno come me, che, parole tue, "pensa di essere intelligente ma non sa guardare più in la del proprio naso" non gli può fregar di meno di cosa pensa un intelligentone come te, primo perchè hai espresso concetti del tutto fuori luogo, secondo perchè è evidente che questo sia solo un pretesto per cercar rogne (o, se ho capito chi sei in realtà, un po' di riscatto dalle figure barbine che ti ho già fatto fare...).
il tuo bislacco concetto da "classico occidentale egoista" non ha nulla a che fare con la povertà nel mondo, se credi questo sei un perfetto "ingenuo", ed il mondo, al contrario delle tue convinzioni, non è pieno di persone che la pensano come me, a questo mondo c'è di tutto, ci sono i buoni e ci sono i cattivi, ci sono gli intelligenti e ci sono gli idioti, ci sono i ricchi e ci sono i poveri, ci sono tante di quelle cose che ridurle ad un semplice "è tutto uno schifo" è a dir poco semplificare nella più assoluta stupidità!
nessuno con un minimo di coscenza si sognerebbe mai di "sguazzare" nella povertà altrui, già il solo pretendere di pensare che gli altri facciano questo è del tutto semplicistico, anche qualora lo facciano inconsapevolmente!
nessuno ha mai detto che su certi argomenti, come la povertà nel mondo, vada tutto bene o siano giustificabili certi comportamenti, così come nessuno ha mai preteso di avere la verità in tasca ed essere l'unico essere umano a ragionare come cristo comanda!
stai esprimendo concetti che con i viaggi non c'entrano una mazza!!!
se tu avessi viaggiato un po' ed avessi visto come se la passano realmente in certi paesi e come una persona normale può e normalmente interagisce con i "locali" non diresti che chi viaggia (senza fare nessuna distinzione) è uno sfruttatore perchè capiresti che il solo pensare un assurdità del genere è del tutto una idiozia!!!
è vero che c'è la povertà nel mondo, è altrettanto vero che ci sono organizzazioni che se ne approfittano e sfruttano in modo del tutto illegittimo intere popolazioni, ma che un viaggiatore sia assimilabie a certa gentaglia no, non lo accetto e combatterò fino all'ultimo fiato chiunque sostenga questo punto di vista malato!
perchè se è vero che c'è chi "viaggia" non curandosi dell'impatto (e attenzione che ho detto impatto, non sfruttamento) che avrà sugli altri è altrettanto inconfutabile che ci sono moltissime persone che viaggiano nell'ottica del turismo responsabile, o che immettono soldi nell'economia locale e che contribuiscono al benessere o al miglioramento delle condizioni delle fasce più deboli!
così come è palese che chi viaggia in economia immette denaro quasi sempre nell'economia locale: magari andando a fare la spesa in un mercatino o in una piccola attività di quartiere e andrà a dormire in strutture gestite da persone normali e non da grandi gruppi capitalistici, c'è poi chi viaggia sotto l'egida di organizzazioni no profit e svolge volontariato che in alcuni casi è quasi vitale per la salute o l'economica di certe zone!
quindi, per l'ennesima volta, chi semplifica tutto eguagliando un viaggiatore ad uno sfruttatore non ha la minima idea di come giri il mondo e, secondo me, non ha capito una mazza nemmeno della vita...
certe insinuazioni poi dimostrano la strampalata e assoluta inconsistenza di certe cavolate: cosa ne sai tu di come vivo o lavoro io? sei talmente presuntuoso da vedermi già come schiavo della società... si si, sono un automa che ragiona con la testa degli altri... ma fammi il piacere!
hai già deciso che io debba per forza raggruppare un gruzzoletto e andare in allegria a sfruttare i poveri per poi tornare in italia a raccontare stronzate (parole tue) sindacando di come sia stato capace di adattarmi a situazioni estreme...
ragazzo mio se sei convinto di quello che scrivi te hai seri problemi! vabbè che te lo dice uno che non sa guardare più in la del suo naso ma, fidati, uno che scrive certe cavolate non ha tutte le rotelle a posto...
trova i miei resoconti "allegri" di viaggi in situazioni estreme e poi ne riparliamo, fino a quel momento però, abbi la decenza di tapparti la bocca perchè oltre a fare la figura del cretino stai pretendendo di sapere quello che fanno e pensano gli altri senza avere la minima cognizione di causa.
la perla è che starei addirittura pensando a vincere la lotteria per viaggiare di più... come ti ho già detto: ma fammi il piacere!
uno che sa cosa pensano gli altri e senza conoscerli sa persino come si comportano in certe situazioni è una cosa un po' particolare...
in italiano questo comportamento ha una definizione ben precisa... ti lascio immaginare quale...

Mer 16/01/2013 - 21:02 Collegamento permanente

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Masterplan

Masterplan

Se vuoi capire che fai parte di un sistema che crea povertà,bene,altrimenti problemi tuoi.
Vai a raccontare che tu sei un bravo ragazzo che ragiona sul giusto mentre organizzi viaggi a chi fa lavorare i figli per fare i tuoi vestiti o i componenti del tuo cellulare o del tuo pc,o magari ai bambini che raccolgono tutto il giorno il cacao dei cioccolatini che mangi.
Vai a dire cosa hai mangiato a natale ai bambini che muoiono di fame.
Le mie non sono "teorie economiche",sono fatti,sono incontestabili,tu hai più di quanto ti serve e molti hanno meno di quanto è necessario,è semplice,puoi capirlo persino tu,punto.

Fai parte della gente che fa del mondo il posto che è,dato che ne accetti i fondamenti e ci sguazzi,attaccarmi ti rende solo più ridicolo.

Ho letto metà dell'inutile pappa che hai scritto,non sei in grado di ragionare criticamente,non valeva la pena leggere il resto.


Detto questo,ti lascio parlare da solo,sei lo specchio della società moderna.

Ah,per le tue manie di persecuzione,o meglio,per le tue manie di grandezza,non so di chi parli e non mi interessa,ma un bravo psicologo può aiutarti a capire che a nessuno fregherebbe nulla di fare un secondo account per attaccarti..certo, visto il tuo basso quoziente intellettivo ci vorrà del tempo,ma ci sono dei bravi professionisti al mondo che possono aiutare una mente sempliciotta come la tua.
Magari comincia dicendo "..sono forte,gli ho fatto fare una figura barbina,ora ogni tizio che mi attacca perchè dico stronzate credo sia lui",è un buon inizio per fargli comprendere il tuo dramma.

Addio.

Gio 17/01/2013 - 01:26 Collegamento permanente

Questo thread è diventato il vostro punchball quotidiano?

SFOGATI su Vagabondo :lol: :lol: :lol:

Dai, a perte gli scherzi credo che una parte di quello che avete scritto sia davvero molto interessante.

Se riusciste a non offendervi reciprocamente potremmo discutere tutti su quest'importante dicotomia: viaggiare low cost in paesi del cosidetto terzo mondo è considerato a volte "figo" dal viaggiatore occidentale, che in India magari mangia alle bancarelle e dorme in camerate. Poi lo stesso viaggiatore torna a casa dove ha la vasca idromassaggio e il megacellulare da 800 euro.

La domanda quindi è: si può considerare figa una breve (i 15-30 giorni di un viaggio) incursione nella povertà?

Non so davvero rispondere. Da un lato può sembrare un atteggiamento un po' ipocrita, dall'altro forse è giusto visitare un paese avvicinandosi il più possibile alle usanze di vita locali. Molte persone che neanche immaginano come si possa vivere senza un i-pad dovrebbero provare a trascorrere una settimana senza acqua corrente e luce per capire che... si può vivere vive lo stesso. Però certo, se poi si torna alla propria vita e ci si vanta solo di questa esperienza senza averla capita, allora non serve a nulla.

Ragazzi cercate di riassumere le vostre posizioni in massimo 10 righe perchè chi vi legge fatica a capire quello che scrivete e a ritrovarlo in mezzo ai tanti insulti che vi lanciate reciprocamente.

Gio 17/01/2013 - 11:07 Collegamento permanente

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